Relógios Militares — Sempre às ordens
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Sáb 18 maio 2019, 23:10
SquareWatch escreveu:
Tem alguma dica para distinguir um verdadeiro de um falso? Só mesmo vendo o mecanismo, correcto?
Olá,
Pelo que li, o mecanismo é realmente a melhor forma de comprovar, mas creio que neste relógio não é fácil abrir o mecanismo, salvo erro é preciso tirar ferramentas próprias. Claro que isso, só por si, já é indicador de que o relógio é original. Pelo que li, os falsos têm normalmente Miyotas baratos com espaçadores em plástico, como os relógios chineses baratos, e não devem ser difícil de abrir.
A forma mais fácil de verificar parece ser a tampa traseira: a própria tampa tem um formato que os "fakes" não cumprem, os números de série têm de ter o formato correto e uma gravação correta - os "fakes" têm sempre os números ligeiramente diferentes e por vezes pintados a preto - e o compartimento da pilha tem de ter os contactos para receber a pilha do movimento ETA. Se for falso, provavelmente o compartimento da pilha não tem lá nada dentro, é só um buraco.
As réplicas também têm normalmente pequenos pormenores incorretos na parte da frente: mostrador rebaixado e ponteiros e coroa com formato ligeiramente errado.
E, claro, comprar a um vendedor com boa reputação também ajuda muito Não é um relógio difícil de perceber se é verdadeiro ou réplica, basta fazer o "trabalho de casa". O "diabo está nos detalhes".
O próprio ebay tem este guia:
https://www.ebay.co.uk/gds/How-to-avoid-fake-CWC-G10-Military-watches-/10000000005178632/g.html
E este fórum ajuda.
https://www.mwrforum.net/forums/showthread.php?33534-FAKE-CWC!-I-know-its-Hard-to-Believe
- m84Moderador
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Dom 19 maio 2019, 18:14
Parabéns pela compra @nmfl, sabes que sou fã desses G10!
Aliás, tenho muita pena de não ter arranjado um para mim quando comprei o outro (que comprei para oferecer a um grande amigo).
Esses mais recentes ainda se arranjam facilmente em bom/optimo estado e a bom preço. Os mais antigos já são mais dificeis...
Aqui deixo foto da ultima vez que estive com ele no pulso.
'Fat boy' de 83, para o exercito britanico:
Aliás, tenho muita pena de não ter arranjado um para mim quando comprei o outro (que comprei para oferecer a um grande amigo).
Esses mais recentes ainda se arranjam facilmente em bom/optimo estado e a bom preço. Os mais antigos já são mais dificeis...
Aqui deixo foto da ultima vez que estive com ele no pulso.
'Fat boy' de 83, para o exercito britanico:
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Dom 19 maio 2019, 18:28
Muito fixe! Pois, os "Fatboy" já é realmente complicado encontrar em bom estado e a preços aceitáveis... Ainda considerei foi comprar um novo na versão "L", que não são muito caros - andam pelos 250 € - mas não seria a mesma coisa, não sendo "issued" do exército.
- SquareWatch
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Dom 19 maio 2019, 19:59
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Dom 19 maio 2019, 20:31
Se conseguires do teu ano, é sempre mais giro, claro. Qual é o ano?
Eu acho o relógio muito interessante - pelo historial militar, pela própria estética simples e de leitura fácil (de que muita gente não gosta) e pela excelente qualidade/preço de todo o relógio. Para um colecionador, é uma peça muito interessante, apesar de ser quartzo. Mas é um quartzo suíço de grande qualidade e pontualidade.
Até como relógio de uso diário e despreocupado pode representar uma boa opção, embora os pinos fixos obriguem ao uso de uma pulseira Nato, Zulu ou semelhante, e isso possa ser um problema para algumas pessoas.
Eu acho o relógio muito interessante - pelo historial militar, pela própria estética simples e de leitura fácil (de que muita gente não gosta) e pela excelente qualidade/preço de todo o relógio. Para um colecionador, é uma peça muito interessante, apesar de ser quartzo. Mas é um quartzo suíço de grande qualidade e pontualidade.
Até como relógio de uso diário e despreocupado pode representar uma boa opção, embora os pinos fixos obriguem ao uso de uma pulseira Nato, Zulu ou semelhante, e isso possa ser um problema para algumas pessoas.
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 17:20
E (finalmente) chegou o meu G10, que estreia aqui no tópico dos militares. É o relógio a que muitos chamam o "field watch definitivo"... Será? Para já, estou a gostar muito dele.
Terá de levar um toque de Polywatch no acrílico, que tem umas pequenas marcas que não se viam nas fotos do vendedor. De resto está impecável e quase novo. Algo curioso, tendo em conta os 13 anos de idade, é que o trítio ainda está bastante ativo, com uma força maior até do que alguns relógios com o "lume" estimulado.
Já teve direito a umas fotos. Aqui no "test drive" de pulseiras Nato...
A escolha de caixa...
E a foto com o "meio-irmão" mecânico. É um contraponto interessante ao Khaki Field: tão iguais e tão diferentes.
Terá de levar um toque de Polywatch no acrílico, que tem umas pequenas marcas que não se viam nas fotos do vendedor. De resto está impecável e quase novo. Algo curioso, tendo em conta os 13 anos de idade, é que o trítio ainda está bastante ativo, com uma força maior até do que alguns relógios com o "lume" estimulado.
Já teve direito a umas fotos. Aqui no "test drive" de pulseiras Nato...
A escolha de caixa...
E a foto com o "meio-irmão" mecânico. É um contraponto interessante ao Khaki Field: tão iguais e tão diferentes.
- SquareWatch
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 21:36
Parabéns @nmfl
Adoro esse tom torrado que o trítio está a desenvolver.
Infelizmente nunca consegui arranjar um relógio com essa característica.
Não percebo porque é que por vezes, em modelos iguais do mesmo fabricante, um relógio mais novo desenvolve essa patina enquanto o mais velho não. Terá a ver com a exposição aos raios UV?
Por coincidência, hoje quando cheguei a casa também tinha um relógio militar à minha espera.
Mas como vai ser a minha prenda de aniversário, só o irei apresentar à comunidade daqui a 18 dias. Até lá será surpresa
Recentemente encontrei um PDF com o "caderno de encargos" para o fabrico deste relógio.
http://www.h-spot.net/watches/mod/general_service_electronic_wristwatches_1980.pdf
Fiquei surpreendido com o facto de a palavra QUARTZ no mostrador ter sido uma imposição do ministério da defesa. Qual terá sido o propósito, a mais valia? Será que foi por vaidade?
Adoro esse tom torrado que o trítio está a desenvolver.
Infelizmente nunca consegui arranjar um relógio com essa característica.
Não percebo porque é que por vezes, em modelos iguais do mesmo fabricante, um relógio mais novo desenvolve essa patina enquanto o mais velho não. Terá a ver com a exposição aos raios UV?
Por coincidência, hoje quando cheguei a casa também tinha um relógio militar à minha espera.
Mas como vai ser a minha prenda de aniversário, só o irei apresentar à comunidade daqui a 18 dias. Até lá será surpresa
Recentemente encontrei um PDF com o "caderno de encargos" para o fabrico deste relógio.
http://www.h-spot.net/watches/mod/general_service_electronic_wristwatches_1980.pdf
Fiquei surpreendido com o facto de a palavra QUARTZ no mostrador ter sido uma imposição do ministério da defesa. Qual terá sido o propósito, a mais valia? Será que foi por vaidade?
- JPP
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 22:03
Vá-se lá perceber as intenções dos Ingleses, o Brexit é um exemplo disso!
Felizmente que relógios militares para mim não estão em alta - a não ser que fosse um Omega dos anos 30/40 - se não estava feito, já tenho muitos "grails" e muito relógio por que sonhar ...
Mas dou-te os parabéns @nmfl, é muito giro e faz de facto uma boa parelha com o Hamilton!
Felizmente que relógios militares para mim não estão em alta - a não ser que fosse um Omega dos anos 30/40 - se não estava feito, já tenho muitos "grails" e muito relógio por que sonhar ...
Mas dou-te os parabéns @nmfl, é muito giro e faz de facto uma boa parelha com o Hamilton!
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 22:58
Obrigado a ambos! Isto vai dos gostos, claro Acho piada aos relógios que têm alguma associação militar (e realmente são muitos) e que vão de encontro aos meus gostos pessoais, claro. Este veio juntar-se ao Hamilton Khaki Field, ao Seiko "Turtle", ao Vostok Amphibia e ao Seagull 1963, mas certamente não ficarei por aqui nesta área.
No caso dos "field watches" puros, acho piada ao mostrador simples, austero e objetivo, sem pretensões decorativas. Este CWC tem uma leitura muito rápida e fácil e, na sua simplicidade, fica bem bonito no pulso. Um "back to basics" que liga bem com um estilo informal e descontraído.
Não sei se podemos falar em patina/oxidação nos marcadores, creio que o relógio vem mais ou menos assim de origem... possivelmente o trítio é mais "acastanhado" do que o "lume", que normalmente parece mais esverdeado, e talvez pareça patina por esse motivo Mas que os marcadores fazem lembrar aquela cor/textura dos vintage, fazem.
A indicação "Quartz" - e estou só a especular - suponho que fosse para facilitar a identificação rápida do tipo de relógio na década de 1980, e evitar que se desse corda a relógios que não tinham corda, porque na altura ainda eram muito comuns, até nas forças armadas. Mas pode haver outra explicação
No caso dos "field watches" puros, acho piada ao mostrador simples, austero e objetivo, sem pretensões decorativas. Este CWC tem uma leitura muito rápida e fácil e, na sua simplicidade, fica bem bonito no pulso. Um "back to basics" que liga bem com um estilo informal e descontraído.
Não sei se podemos falar em patina/oxidação nos marcadores, creio que o relógio vem mais ou menos assim de origem... possivelmente o trítio é mais "acastanhado" do que o "lume", que normalmente parece mais esverdeado, e talvez pareça patina por esse motivo Mas que os marcadores fazem lembrar aquela cor/textura dos vintage, fazem.
A indicação "Quartz" - e estou só a especular - suponho que fosse para facilitar a identificação rápida do tipo de relógio na década de 1980, e evitar que se desse corda a relógios que não tinham corda, porque na altura ainda eram muito comuns, até nas forças armadas. Mas pode haver outra explicação
- SquareWatch
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:28
nmfl escreveu:A indicação "Quartz" - e estou só a especular - suponho que fosse para facilitar a identificação rápida do tipo de relógio na década de 1980, e evitar que se desse corda a relógios que não tinham corda, porque na altura ainda eram muito comuns, até nas forças armadas. Mas pode haver outra explicação Smile
É bem visto!!!
A seguir a uma noite de folga passada no PUB, o soldado já vê o ponteiro dos segundos a dobrar e não sabe bem se ele desliza ou faz tick . Depois de manhã, ainda com a ressaca, perdia muito tempo a dar corda ao relógio (fartava-se de rodar a coroa e a corda nunca mais acabava) e chegava sempre atrasado à parada.
Penso que ambas as hipótese estarão correctas.
Tanto a cerveja como a presunção ("temos um exército tão moderno que até tem relógio de quartzo") são típicas nos ingleses.
- Tempus fugit
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:37
Fantásticos esses dois juntos. Atrevo-me a dizer que só te falta um Pulsar da RAF para completar o ramalhete
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:40
Tempus fugit escreveu:Fantásticos esses dois juntos. Atrevo-me a dizer que só te falta um Pulsar da RAF para completar o ramalhete
Já andei a olhar para eles... mas não se pode ter tudo
A partir de agora... é poupar, rumo ao Speedmaster
- JPP
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:42
Boas teorias! Está certo, concordo que fazem sentido!
@nmfl, mas eu concordo contigo quanto aos militares e claro que também os acho bonitos e gosto, simplesmente nesta fase estou mais numa de chronos, especialmente se forem pandas ou pandas reversos, dos anos 40 aos anos 70 ou 80 ... para além de algumas coisas mais que me puxem ao sentimento . E, infelizmente - que raio - há sempre muito relógio a piscar-nos o olho matreiro! Mas também há limites, não se pode olhar para todo o lado ...
@nmfl, mas eu concordo contigo quanto aos militares e claro que também os acho bonitos e gosto, simplesmente nesta fase estou mais numa de chronos, especialmente se forem pandas ou pandas reversos, dos anos 40 aos anos 70 ou 80 ... para além de algumas coisas mais que me puxem ao sentimento . E, infelizmente - que raio - há sempre muito relógio a piscar-nos o olho matreiro! Mas também há limites, não se pode olhar para todo o lado ...
- JPP
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:43
Tempus fugit escreveu:Fantásticos esses dois juntos. Atrevo-me a dizer que só te falta um Pulsar da RAF para completar o ramalhete
@Tempus fugit, sê muito bem vindo de volta, já há uns tempitos!
Abraço!
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:45
Sim, claro, isto da relojoaria é um mundo... são tantas e tantas as opções... e há que ter um foco
- Tempus fugit
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:49
JPP escreveu:
@Tempus fugit, sê muito bem vindo de volta, já há uns tempitos!
Obrigado @JPP Ah, e as melhoras que já vi que tens estado por casa. Mas ao menos não tens dado descanso aos pulsos
Grande abraço
- JPP
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Ter 28 maio 2019, 23:51
Tempus fugit escreveu:JPP escreveu:
@Tempus fugit, sê muito bem vindo de volta, já há uns tempitos!
Obrigado @JPP Ah, e as melhoras que já vi que tens estado por casa. Mas ao menos não tens dado descanso aos pulsos
Grande abraço
É, há mais tempo para tudo em casa ... tempo de pior qualidade, é certo, mas nada é perfeito
Obrigado, grande abraço também!
- Sansoni7
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 08:18
Parabéns @nmfl....bela máquina.
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 09:30
Obrigado!
Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 12:07
Venho pedir a opinião aqui da malta!
Faço os possíveis para aumentar os exemplares da minha coleção.
Não ligo tanto às marcas, mas à história e detalhes individuais de cada modelo.
Ando à uns tempos para comprar um cronógrafo vintage, dos anos 1940/1950 (quanto mais antigo melhor).
Infelizmente os preços pedidos não andam nada jeitosos... Ainda andei a ver uns Cauny mas não são bem o que procuro.
Aqui há dias encontrei este modelo, o que pelo design bastante único da caixa me cativou.
Tem 40mm e gosto dos detalhes no bezel. A caixa apresenta detalhes dos anos 40/45 e o mostrador tem estilo dos anos 50.
O movimento é um Lemania.
Não está em perfeitas condições, mas pelo preço e estando a funcionar parece-me ser uma boa oportunidade.
Alguém tem opiniões sobre este tipo de modelos?
Em que faixa de preços marcas genéricas com este calibre mecânico "valem"?
Qual a fiabilidade destes mecanismos ao fim de tantas décadas?
Faço os possíveis para aumentar os exemplares da minha coleção.
Não ligo tanto às marcas, mas à história e detalhes individuais de cada modelo.
Ando à uns tempos para comprar um cronógrafo vintage, dos anos 1940/1950 (quanto mais antigo melhor).
Infelizmente os preços pedidos não andam nada jeitosos... Ainda andei a ver uns Cauny mas não são bem o que procuro.
Aqui há dias encontrei este modelo, o que pelo design bastante único da caixa me cativou.
Tem 40mm e gosto dos detalhes no bezel. A caixa apresenta detalhes dos anos 40/45 e o mostrador tem estilo dos anos 50.
O movimento é um Lemania.
Não está em perfeitas condições, mas pelo preço e estando a funcionar parece-me ser uma boa oportunidade.
Alguém tem opiniões sobre este tipo de modelos?
Em que faixa de preços marcas genéricas com este calibre mecânico "valem"?
Qual a fiabilidade destes mecanismos ao fim de tantas décadas?
- bladerunner68
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 12:22
- bladerunner68
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Localização : Portugal
Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 12:38
Miguel escreveu:Venho pedir a opinião aqui da malta!
Faço os possíveis para aumentar os exemplares da minha coleção.
Não ligo tanto às marcas, mas à história e detalhes individuais de cada modelo.
Ando à uns tempos para comprar um cronógrafo vintage, dos anos 1940/1950 (quanto mais antigo melhor).
Infelizmente os preços pedidos não andam nada jeitosos... Ainda andei a ver uns Cauny mas não são bem o que procuro.
Aqui há dias encontrei este modelo, o que pelo design bastante único da caixa me cativou.
Tem 40mm e gosto dos detalhes no bezel. A caixa apresenta detalhes dos anos 40/45 e o mostrador tem estilo dos anos 50.
O movimento é um Lemania.
Não está em perfeitas condições, mas pelo preço e estando a funcionar parece-me ser uma boa oportunidade.
Alguém tem opiniões sobre este tipo de modelos?
Em que faixa de preços marcas genéricas com este calibre mecânico "valem"?
Qual a fiabilidade destes mecanismos ao fim de tantas décadas?
@Miguel, não sou especialista mas a caixa parece de época, mas o dial ?? demasiado "moderno" pois parece + dos anos 50/60.. Consegues identificar o calibre Lemania? A linha 12XX de 12" é realmente dos anos 50, mas existe uma mais antiga 13CHXX maior 13" dos 40..
Podemos estar realmente perante uma caixa origina dos 40 onde foi posteriormente substituído o calibre+dial por modelo + recente.
Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 12:54
bladerunner68 escreveu:Miguel escreveu:
Aqui há dias encontrei este modelo, o que pelo design bastante único da caixa me cativou.
Tem 40mm e gosto dos detalhes no bezel. A caixa apresenta detalhes dos anos 40/45 e o mostrador tem estilo dos anos 50.
O movimento é um Lemania.
Não está em perfeitas condições, mas pelo preço e estando a funcionar parece-me ser uma boa oportunidade.
Alguém tem opiniões sobre este tipo de modelos?
Em que faixa de preços marcas genéricas com este calibre mecânico "valem"?
Qual a fiabilidade destes mecanismos ao fim de tantas décadas?
@Miguel, não sou especialista mas a caixa parece de época, mas o dial ?? demasiado "moderno" pois parece + dos anos 50/60.. Consegues identificar o calibre Lemania? A linha 12XX de 12" é realmente dos anos 50, mas existe uma mais antiga 13CHXX maior 13" dos 40..
Podemos estar realmente perante uma caixa origina dos 40 onde foi posteriormente substituído o calibre+dial por modelo + recente.
Parece-me ser um modelo da linha 12XX.
Os modelos 13CHXX diferem a nivel de layout, em especial na peça onde nos 12XX está gravado "17 Jewels Seventeen".
Mas é isso, ainda sou muito noob quando lido com calibres assim antigos.
Portanto não sei até que ponto vale arriscar num modelo assim.
- nmfl
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Re: Relógios Militares — Sempre às ordens
Qua 29 maio 2019, 12:57
Miguel escreveu:
Onde raio vocês desencantam estas coisas...
@Miguel tens muitos destes relógios antigos, de todos os géneros, no eBay, Etsy, Catawiki, etc. O problema não é encontrá-los... é saber se não são "frankenwatches", se foram alterados, se são falsos, a condição em que se encontram, se valem o preço... etc. E é aí que entra o "trabalho de casa". Comprar vintage dá muito trabalhinho
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