Hobbystas de Relojoaria na Tugolândia

Boa sorte @Lucas Petry, os seiko (dentro dos automáticos) são dos mais fáceis, mas para início do zero, recomendava-te um a corda manual sem complicações (dá para perceber melhor o essencial dos relógios e tem mto menos peças)! Se fores de Lisboa passas na feira da ladra e compras sucatas a 5/10 euros que dão perfeitamente para aprender.

Vai mostrando a "desgraça" do que vais fazendo. É a destruir q aprendemos. Se precisares de ajuda para desmontar/montar apita q dou-te orientações.

VS escreveu:Boa sorte @Lucas Petry, os seiko (dentro dos automáticos) são dos mais fáceis, mas para início do zero, recomendava-te um a corda manual sem complicações (dá para perceber melhor o essencial dos relógios e tem mto menos peças)! Se fores de Lisboa passas na feira da ladra e compras sucatas a 5/10 euros que dão perfeitamente para aprender.

Vai mostrando a "desgraça" do que vais fazendo. É a destruir q aprendemos. Se precisares de ajuda para desmontar/montar apita q dou-te orientações.

Obrigado pelas dicas , acabei pegando esse pelo valor (20€) que achei barato e é um seiko que gosto tanto. E também pelo calibre 6309 que tinha curiosidade. 
Realmente queria ir na feira , mas como estou indo para Alemanha essa semana, não iria conseguir. Como vou trabalhar lá um tempo, vou levar para passar o tempo no final de semana . Hehehe.

Estou cada vez melhor nas revisões (gaba-te cesta)......... Estive a regular o frankenwatch (os relógios devem ser, no mínimo, apenas regulados 1 dia depois da lubrificação - o óleo precisa espalhar-se pelas jóias e pivots, por isso uma regulação após a revisão dará valores diferentes uns dias depois) e consegui valores muito bons - um delta de 6 [-1/+5], de referir que o delta do COSC é 10 [-4/+6].
É óbvio q isto são testes de 1 minuto, em 3 posições e nas mesmas condições atmosféricas, nada a ver com o ambiente de testes COSC, mas mesmo assim, para um movimento de 20€ de 197X é mto bom. Os ETAs são fantásticos. Mais um que vai ficar com tempos de pulso abaixo dos 3s/dia.
Não tarda começo a vender serviços para financiar o vício.

Posição Dial Up


Posição Dial Down


Posição Pendant Down

Lucas Petry escreveu:

VS escreveu:Boa sorte @Lucas Petry, os seiko (dentro dos automáticos) são dos mais fáceis, mas para início do zero, recomendava-te um a corda manual sem complicações (dá para perceber melhor o essencial dos relógios e tem mto menos peças)! Se fores de Lisboa passas na feira da ladra e compras sucatas a 5/10 euros que dão perfeitamente para aprender.

Vai mostrando a "desgraça" do que vais fazendo. É a destruir q aprendemos. Se precisares de ajuda para desmontar/montar apita q dou-te orientações.

Obrigado pelas dicas , acabei pegando esse pelo valor (20€) que achei barato e é um seiko que gosto tanto. E também pelo calibre 6309 que tinha curiosidade. 
Realmente queria ir na feira , mas como estou indo para Alemanha essa semana, não iria conseguir. Como vou trabalhar lá um tempo, vou levar para passar o tempo no final de semana . Hehehe.

Lucas, se quiseres começar na aventura dos arranjos e manutenção começa com relogio de bolso barato, é tudo grande e facil de entender. Não lutas tanto acertar os pivots na platina e pontes. E ficas a perceber a base de qualquer relogio. Energia / corda / rodas desmotiplicadoras / e balanço / regulaçao da ancora suiça

VS escreveu:Há uns tempos enviaram-me um link (q perdi) com um curso completo de watchmaking (Chicago School of Watchmaking), tem 719 páginas, um calhamaço jeitoso, imprimi-o e ando a ler isto. É, talvez, da década de 40/50, só trata das sucatas q eu gosto... velharias (agora) vintage. Recomendadissimo, não encontram melhor em bibliografia impressa. É procurar por "pdf chicago school of watchmaking" q devem encontrar o dito cujo.

um dos melhores q há

Como 'fazer' relógios para a canalha e envolvê-los no mundo dos relógios.
- pegar num relógio barato com o mostrador destruido q.b.
- lixá-lo
- ir ao chinês e comprar um spray à escolha (este foi de pintar portões)
- deixar o puto carregat no spray
- deixar secar e montar e o puto tem um relógio 'feito' por ele

Lá foi um fesa ranhoso de 10paus. Agora vale 5.

Ainda sem vidro, o último setentão q comprei no todocolecion. Arranjo-lhe um pára-brisas lá para setembro. Até ao momento, a melhor revisão que fiz, um delta de 5 medido nas 6 posições. Gostava de ver um pro a fazer melhor numa sucata.. (na volta fazem, eu é q não conheço ninguém no mundo da relojoaria). Estou especialista em ETAs.
Eta cal 2789

Não conseguia ver mto bem os ponteiros no último q comprei, vai daí, comprei 2 latas de spray (preto e vermelho) e está de pintá-los. Nunca mais vou ter falta de ponteiros vermelhos. Ficaram bem bons. Fiquei cliente do método.

Hoje venho aqui mostrar o movimento mais difícil de reparar para mim até agora , foram 3 dias de volta dele e pensei que não o conseguiria, não tirei muitas fotos , pois as únicas de referência foi quase na frente devido ao calendário e lembrar onde eram colocadas
Até os parafusos não queriam sair , depois O parafuso que segura a peça de travar a tige saiu e perdi , lá andei decrsbo para o ar uma hora , para o colocar, desmanches metade do mecanismo outra vez , até a colocar o Cannon pinion que tem duas peças foi um inferno, quando saquei estavam separados , estão a imaginar o stress depois do que tinha passado , ainda mais não estar a conseguir colocar mostrador ... VS , pensei em desistir ou mesmo pedir ajuda por telepatia a ti... ,Esta custou-me muito , não sei se por nabice, ou por estar tudo desconjuntado, mas no final lá consegui.
Não sei se o grau de dificuldade com vocês foi semelhante neste mecanismo. Mas é um mecanismo espetacular a funcionar

Não tenho mais fotos , como disse e com o stress, já nem pensei em mais nada
Mas valeu a pena , pois tenho estima nesta beldade e vale a pena ver ele a dar o tempo outra vez

Paulo Rijo escreveu:Hoje venho aqui mostrar o movimento mais difícil de reparar para mim até agora , foram 3 dias de volta dele e pensei que não o conseguiria, não tirei muitas fotos , pois as únicas de referência foi quase na frente devido ao calendário e lembrar onde eram colocadas
Até os parafusos não queriam sair , depois O parafuso que segura a peça de travar a tige saiu e perdi , lá andei decrsbo para o ar uma hora , para o colocar, desmanches metade do mecanismo outra vez , até a colocar o Cannon pinion que tem duas peças foi um inferno, quando saquei estavam separados , estão a imaginar o stress depois do que tinha passado , ainda mais não estar a conseguir colocar mostrador ... VS , pensei em desistir ou mesmo pedir ajuda por telepatia a ti... ,Esta custou-me muito , não sei se por nabice, ou por estar tudo desconjuntado, mas no final lá consegui.
Não sei se o grau de dificuldade com vocês foi semelhante neste mecanismo. Mas é um mecanismo espetacular a funcionar   

 O mecanismo é o ETA 2472
Esqueci de mencionar ao descrever a minha saga.

@Paulo Rijo, o primeiro ETA é sempre difícil, os outros a seguir, seja qual for o calibre, basicamente são todos iguais. Tenho 8 ETAs, fiz a revisão a todos, alguns 2 vezes, e são o melhor movimento dos genéricos que podes encontrar. Ao segundo ou terceiro q fizeres vais-te aperceber q são muito fáceis e são uma maravilha a nível de precisão. Os q tenho são (5) 2789, (2) 2783, (1) 2846 e sempre que vejo um destes na casa dos 20/30 paus faço logo oferta, isto são máquinas q ficam na casa dos 3s/dia (e abaixo) nas mãos de uns rookies como nós. Têm alguns pormenores a nível de óleo, mas isso é coisa q se aprende com a repetição.

Continuação de bons trabalhos.

VS escreveu:@Paulo Rijo, o primeiro ETA é sempre difícil, os outros a seguir, seja qual for o calibre, basicamente são todos iguais. Tenho 8 ETAs, fiz a revisão a todos, alguns 2 vezes, e são o melhor movimento dos genéricos que podes encontrar. Ao segundo ou terceiro q fizeres vais-te aperceber q são muito fáceis e são uma maravilha a nível de precisão. Os q tenho são (5) 2789, (2) 2783,  (1) 2846 e sempre que vejo um destes na casa dos 20/30 paus faço logo oferta, isto são máquinas q ficam na casa dos 3s/dia (e abaixo) nas mãos de uns rookies como nós. Têm alguns pormenores a nível de óleo, mas isso é coisa q se aprende com a repetição.

Continuação de bons trabalhos.

Obrigado pelo apoio, é este estimulo que preciso, por acaso ainda não tinha feito nenhum, e apesar de não ser expert no assunto, até me desenrasco bem nos movimentos, mas este foi mesmo doloroso, mas no final foi conpensador.

 Eu actualmente lavo com gasolina de isqueiro para tirar os óleos e depois com um palito e com jeitihno claro vou tirando algum resíduo que fica, passando depois pelo alcoól isopropílico, com pincel claro, pois faço manualmente , uma máquina é um balúrdio , o balanço e a âncora não limpo no alcool por causa do shelac , existe alguma coisa para melhorar ainda mais a limpeza? ou algum liquido que uses melhor e mais eficaz?

@Paulo Rijo, tal como tu, tb faço a lavagem à mão. Se o movimento estiver imundo dou-lhe primeiro um banho com detergente da loiça e água, o detergente é um bom desengordurante, de seguida vai a benzina e em terceiro álcool isopropílico, se o movimento não estiver muito sujo só o lavo com benzina e álcool isopropílico. Convém é secar bem as peças, eu uso um daqueles sopradores de borracha em cada peça q tiro do álcool.


O truque para a precisão está no óleo e nas quantidades q se põem, por exemplo, nos ETAs precisas colocar óleo no sítio onde o "cannon pinion" prende na roda central, caso não coloques, e podes experimentar isso, com a coroa anda com os ponteiros para trás e vê o comportamento do ponteiro dos segundos, se o gajo parar ou tb andar para trás quer dizer que lhe falta óleo, o ponteiro dos segundos não deve ser afectado quando tentas acertar a hora, quer andes para a frente, quer para trás. Outra coisa q deves fazer é olear bem o escape, colocas oleo nas pedras da âncora e manualmente moves a dita para uma lado e outro, para olear metade dos dentes da roda, depois colocas mais óleo nas pedras e acabas de olear os dentes todos. Há quem defenda (a maioria) q não se deve colocar oleo nas jóias dos pivots da âncora, mas eu coloco. Lavar as jóias do balanço, cima e baixo é obrigatório, e tenta colocar uma bolha q ocupe metade da superfície da jóia.

Para aferir a qualidade da lubrificação instala uma app de timegrapher no telemóvel e vê o comportamento em seis posições, horizontais: dial up, dial down, Verticais: 3 para baixo, 6 para baixo, 9 para baixo, 12 para baixo, se a diferença entre o valor mais baixo e o mais alto for menor ou igual a 10, para um rookie está óptimo! Se obteres valores tipo : dial up = 0s e na posição vertical 3 down = -30s, isso quer dizer q está uma boa borrada, provavelmente óleo a mais ou a menos nas jóias do balanço.

Isto funciona por tentativa/erro/sucesso é na aprendizagem q está o gozo.

Bons escavacanços.

Por falar em cannon pinion, estes dias procedi a um aperto numa coisa dessas, num Jeambrun 26DC, em que trabalhava certo, exceto o ponteiro dos minutos e das horas que não acompanhavam a marcha , com uma agulha num interior foi facil.

@"filipe cunha", esse o problema que mais ocorre nos relógios antigos, então nos Unitas deve ser mesmo em todos! o primeiro q tentei apertar, não meti nada dentro cortei-o a meio (era de um Tissot), tive de pagar 17 paus por um usado no ebay. Agora meto a agulha do óleo e aperto-os com um alicate de cortar as unhas (mas a operação é perigosa... é preciso alguma experiência para não se cortar ou ficar muito apertado). É mesmo só um "cheirinho....

Bem pelos vistos não estou a trabalhar mal no procedimento de olear os rubis e afins, os videos do Youtube ajudam imenso a criar uma certa rotina e responsabilidade da coisa.
 O @filipe cunha falou em algo que me lembrei , tocou num assunto que para mim é um mistério , tenho um relógio de bolso em que lhe fiz uma revisão, pois até trabalhava, mas não mexia os ponteiro nem das horas e minutos, mas para acertar as ditas horas com a coroa os ponteiros faziam o serviço... Conclusão lá desmanchei o dito, lavei , examinei e não encontrei nem dentes partidos ou gastos , nem o cannon pinion e a roda da hora fora do sitio e agora , trabalha os ponteiros mexem um pouco mas continua a mesma historia, ou seja em24 horas a trabalhar andam os ponteiros uma três , alguem sabe o que se passa?

VS escreveu:@"filipe cunha", esse o problema que mais ocorre nos relógios antigos, então nos Unitas deve ser mesmo em todos! o primeiro q tentei apertar, não meti nada dentro cortei-o a meio (era de um Tissot), tive de pagar 17 paus por um usado no ebay. Agora meto a agulha do óleo e aperto-os com um alicate de cortar as unhas (mas a operação é perigosa... é preciso alguma experiência para não se cortar ou ficar muito apertado). É mesmo só um "cheirinho....

Antes consultei bastante onde era o defeito e então fui direto lá,  a peça é  muito pequena, entao segui a dica da agulha,  mal dei aperto que sentisse,  experimentei,  ficou bom

VS escreveu:Como 'fazer' relógios para a canalha e envolvê-los no mundo dos relógios.
- pegar num relógio barato com o mostrador destruido q.b.
- lixá-lo
- ir ao chinês e comprar um spray à escolha (este foi de pintar portões)
- deixar o puto carregat no spray
- deixar secar e montar e o puto tem um relógio 'feito' por ele

Lá foi um fesa ranhoso de 10paus. Agora vale 5.

 Pode valer só 5 mas acho que ficou bem, como conseguiste pintar o mostrador sem pintar os numeros? que usaste?  Presumo que não tenhas tirado um a um para pintar e depois colocá-los outra vez, não me pareçe que saiam como na Seiko. Mas gostei do resultado final

Paulo Rijo escreveu:Bem pelos vistos não estou a trabalhar mal no procedimento de olear os rubis e afins, os videos do Youtube ajudam imenso a criar uma certa rotina e responsabilidade da coisa.
 O @filipe cunha falou em algo que me lembrei , tocou num assunto que para mim é um mistério , tenho um relógio de bolso em que lhe fiz uma revisão, pois até trabalhava, mas não mexia os ponteiro nem das horas e minutos, mas para acertar as ditas horas com a coroa os ponteiros faziam o serviço... Conclusão lá desmanchei o dito, lavei , examinei e não encontrei nem dentes partidos ou gastos , nem o cannon pinion e a roda da hora fora do sitio e agora , trabalha os ponteiros mexem um pouco mas continua a mesma historia, ou seja em24 horas a trabalhar andam os ponteiros uma três , alguem sabe o que se passa?

Desconhecendo o mecanismo que tenha, só pode ser a tal peça, cuidado com o aperto

https://www.youtube.com/watch?v=Aa1IoYkLqfc

Paulo Rijo escreveu:Bem pelos vistos não estou a trabalhar mal no procedimento de olear os rubis e afins, os videos do Youtube ajudam imenso a criar uma certa rotina e responsabilidade da coisa.
 O @filipe cunha falou em algo que me lembrei , tocou num assunto que para mim é um mistério , tenho um relógio de bolso em que lhe fiz uma revisão, pois até trabalhava, mas não mexia os ponteiro nem das horas e minutos, mas para acertar as ditas horas com a coroa os ponteiros faziam o serviço... Conclusão lá desmanchei o dito, lavei , examinei e não encontrei nem dentes partidos ou gastos , nem o cannon pinion e a roda da hora fora do sitio e agora , trabalha os ponteiros mexem um pouco mas continua a mesma historia, ou seja em24 horas a trabalhar andam os ponteiros uma três , alguem sabe o que se passa?

É o problema que o @filipe cunha estava a falar, o que se passa é que a roda central do mecanismo não faz fricção suficiente com o cannon pinion. Os ponteiros para rodarem dependem da fricção da haste da roda 2 no cannon pinion (isto numa arquitectura comum)

Com a coroa é diferente pq os ponteiros movem-se sem necessidade da roda central do mecanismo, nessa situação a roda de minuteria é accionada pela roda dentada (a pequenina) que está na ponta da tige e faz rodar o cannon pinion.

faz uma pesquisa no google por "tightening cannon pinion" que deves encontrar um procedimento. Não te esqueças é de meter uma agulha por dentro senão fazes desgraça

Paulo Rijo escreveu:

VS escreveu:Como 'fazer' relógios para a canalha e envolvê-los no mundo dos relógios.
- pegar num relógio barato com o mostrador destruido q.b.
- lixá-lo
- ir ao chinês e comprar um spray à escolha (este foi de pintar portões)
- deixar o puto carregat no spray
- deixar secar e montar e o puto tem um relógio 'feito' por ele

Lá foi um fesa ranhoso de 10paus. Agora vale 5.

 Pode valer só 5 mas acho que ficou bem, como conseguiste pintar o mostrador sem pintar os numeros? que usaste?  Presumo que não tenhas tirado um a um para pintar e depois colocá-los outra vez, não me pareçe que saiam como na Seiko. Mas gostei do resultado final

Paulo, pintei tudo, como os números são salientes, no fim lixei tudo com lixa 5000 e apenas a tinta dos números saiu

@Paulo Rijo, esse problema do cannon pinion é fácil de ver, qd tens o ponteiro dos segundos a funcionar normalmente (pq não depende do cannon pinion) e os ponteiros das horas e dos minutos soltos (pq dependem do canon pinion), 99% de hipóteses de teres o problema que referimos

VS escreveu:@Paulo Rijo, esse problema do cannon pinion é fácil de ver, qd tens o ponteiro dos segundos a funcionar normalmente (pq não depende do cannon pinion) e os ponteiros das horas e dos minutos soltos (pq dependem do canon pinion), 99% de hipóteses de teres o problema que referimos

Obrigado, agora irei investigar com calma, mas mais daqui a uns dias, a mulher de férias passa-se por estar enfiado em casa , as mulheres com maridos que adoram relógios e mexer neles , é explosivo, só de os comprar já debitam aquele humor que sabemos, que por vezes nem dizemos que compramos relógios, agora acrescido do vício de os desmanchar, ui , ui que "a porca torce o rabo" 

O que me fascina nos relógios é mesmo isto : a maquineta que têm dentro. Este é de uma sucata que comprei, trazia o mostrador todo escafiado, só lhe aproveito o movimento (que funciona). O movimento não vale um estouro (FHF 96-4), mesmo assim é lindo....!!!