Hobbystas de Relojoaria na Tugolândia

De um dos últimos que meti a bombar. Quando os balanços começam a andar mais lentos ou param, os donos, de forma institiva, metem um objecto fino no balanço a ver se o bicho ganha vida, depois ficam assim. Depois nem lento nem meio-lento, metem o maquinista em coma. RECOMENDAÇÃO a quem não mexe em relógios : NÃO TOQUEM NA PORRA DO BALANÇO! Os relógios param pq estão sujos, peças quebradas ou desgastadas! Meter um objecto no cabelo do balanço não é como fazer respiração boca-a-boca, eles não ganham vida por causa disso. 
 


depois de arranjado

Com esta minha nova máquina, que nem o nome sei, é que ninguém me para!..…. Estava a precisar disto ao 1 milhão de anos e ainda não tinha dado conta.

A tirar jóias de platinas de sucata a ver se aprendo a lidar com a bicha.

um dos objectivos para este ano era comprar um Eterna, DONE! encontrei um todo destruído de fronha no OLX, revelou-se uma máquina imaculada! O Movimento está FANTÁSTICO!!!! A ideia era comprar um mostrador à parte, depois do banho que levou vai aguentar assim uns tempos. CIF detergente da loiça + água qs faziam um milagre, não fossem duas letras do "eterna matic" terem ido com a água do banho,

Plaqué de 80 microns, não fazia ideia que faziam com valor tão alto, de notar que os chaços da Cauny têm 10 microns!!!
Comprei uma "sucata" que andava perdida no OLX (e pelos vistos ninguém queria) que acabou por se revelar um negócio maravilhoso! O gajo está a funcionar tão bem que até me custa meter-lhe as pinças dentro para o operar (mas tem de ser, foi comprado para isso: para ser esventrado, para metê-lo numa agonia sadomaso!). No próximo fim-de-semana trato-lhe da saúde!
O Eterna-matic são o pai e a mãe da arquitectura dos ETA que chegaram aos nossos dias! Tinha de ter um, os gajos da ETA são os maiores!

Eu não trocava o mostrador, deixava como está.

Comprei este no último sábado. 5 paus. Ficou no top 3 dos relógios que mais dores de cabeça me deu, quanto mais chaços são, mais problemas dão.

Problemas detectados, sem contar com o vidro partido, a caixa imunda e toda picada pelos trambolhões ao longo dos anos

Problemas identificados na desmontagem:
- impulsor do dia da semana partido (teve de levar outro)
- roda da mudança da data desgastada (teve de lvar outro)
- pés do mostrador "pregados" e não soldados (ficou assim que não tem solução, só com um mostrador novo)

Problemas identificados na montagem:
- cabelo empenado, não andava nem para trás nem para a frente (teve de levar uma "pinçada" e foi ao sítio, aliás, ficou impecável)

Problemas depois de montado e fechado:
- apesar de funcionar aparentemente bem, amplitude miserável, não passava os 190°. Andei a ver na NET um valor de referência para estas sucatas, encontrei um gajo que conseguiu 265°, este tb tinha de os dar....!!! Está a desmanchar tudo, lavar tudo de novo, olear novamente, montar e...amplitude igual!!!....

Bora lá começar a fazer o troublesgooting a partir do balanço até à corda..
- inspecção mais detalhada ao cabelo do balanço, tudo perfeito
- depois de não identificar problemas no balanço, âncora, substituir a âncora - após substituição a amplitude continuava a mesma desgraça. Problema ser da âncora eliminado
- peça seguinte, roda de escape, lupa 20x, constato que tem a maioria dos dentes arredondados em vez de pontiagudos. Mudo a roda de escape, âncora antiga e milagre...a amplitude salta logo para 255, passada uma meia-hora estava nos 275°.
O material tem sempre razão, e o deste relógio estava um desgraça e só descobri o problema à conta do timegrapher, caso contrário o relógio ficava com 190° e teria um comportamento intermitente notado daqui a uns dias. O timegrapher é mais importante para troublesgooting do que para acertar relógios.

O relógio ficou impecável a nível de funcionamento, aliás nunca pensei que conseguisse tão bons tempos num trambolho destes da Orient/Seiko (deve ficar com tempos médios de atraso/adiantamento na casa dos 3/4s dia)
Como foi comprado, como ficou (ainda sem vidro - para a semana vai ao vidraceiro....)

Comecei a usar o moebius 9010 (usava o 8000 - óleo natural), acho que este óleo (apesar de custar os dois rins, ajuda bastante na performance das maquinetas)

Um problema que pode resultar do uso de óleos sintéticos modernos em relógios vintage : a amplitude pode ficar tão alta que pode dar a volta completa (360°) o que leva a maior desgaste já que a jóia de impulso vai bater no lado exterior dos garfos da âncora.

Estive a fazer a revisão a um AS1950 com óleo moebius 9010, minha nossa, nunca tive uma amplitude tão alta, fica mesmo a "pêlos" de fazer a volta completa.

Teoria para os que vão chegando a este mundo das maquinetas endiabradas

Sabiam que o tick ou o tack (tic toc, tik-tok, como queiram chamar) que ouvimos nos relógios mecânicos resultam de uma sequência de 3 sons? E que sem essa sequência de sons não existiam timegraphers?

A anatomia sonora de um tick ou tack: O primeiro som que se ouve (muito ténue) é quando a jóia de impulso bate no garfo da âncora para dar inicio a uma vibração, o segundo (mais audível que o primeiro) é quando uma pedra da âncora liberta o escape e o tercero som (o mais forte de todos) é quando a outra pedra da âncora volta a travar a roda de escape. Esta sequência é tão rápida (milésimos de segundo) que para o ouvido humano não passa de um som único (o homem é mesmo limitado nos sentidos...)

A diferença temporal entre o primeiro e o último som, juntamente com o "angle lift" (valor fornecido pelo fabricante) é que permite determinar a amplitude. Os timegraphers são maquinetas com um microfone muito sensível, o resto é software muito básico, qualquer telemóvel ou PC podem correr um timegrapher o problema é que não têm um microfone com a sensibilidade que nos é oferecida pelas máquinas dedicadas. 

A fórmula para calcular a  amplitude é a que se segue, qualquer miúdo da 3ª classe a consegue aplicar

AMPLITUDE = (3600 x LiftAngle) / ( (tempo entre o 1º som e o último som) x Pi x bph)

O liftAngle e as bph são fornecidos pelo fabricante do movimento, o PI é o nosso conhecido 3,14, só nos falta saber o tempo que passou entre o primeiro e o terceiro som (é aquilo que os timegraphers fazem : ouvir)

Por exemplo, para um relógio de 21600 bph com um lift Angle de 52º e com um tempo entre o primeiro e terceito som de 0,009 segundos a amplitude é:

AMPLITUDE= (3600*52)/(0,009*3,14*21600) = 306 !!! Fácil de calcular e está com uma boa amplitude...! Os timegrapheres fazem estes calculos, ou pelo menos deveriam fazer, a cada vibração.

Já agora, se um movimento for de 21600 bph ( 21600 /3600segundos = 6 vibracoes por segundo = 3Hz) equivale a ouvir 3 ticks e a 3 tocks num único segundo ( considerando um tick como um movimento no sentido horário e o tock um movimento do balanço no sentido anti-horário)

Se não perceberam nada do que escrevi, nem da importància que isto tem para o troubleshooting de relógios mecànicos....eh, pá, continuem a estudar que isto não é óbvio na primeira abordagem. Aos que começaram a ler e adormeceram no entretanto : Acordem, crlh!

VS escreveu:Teoria para os que vão chegando a este mundo das maquinetas endiabradas

Sabiam que o tick ou o tack (tic toc, tik-tok, como queiram chamar) que ouvimos nos relógios mecânicos resultam de uma sequência de 3 sons? E que sem essa sequência de sons não existiam timegraphers?

A anatomia sonora de um tick ou tack: O primeiro som que se ouve (muito ténue) é quando a jóia de impulso bate no garfo da âncora para dar inicio a uma vibração, o segundo (mais audível que o primeiro) é quando uma pedra da âncora liberta o escape e o tercero som (o mais forte de todos) é quando a outra pedra da âncora volta a travar a roda de escape. Esta sequência é tão rápida (milésimos de segundo) que para o ouvido humano não passa de um som único (o homem é mesmo limitado nos sentidos...)

A diferença temporal entre o primeiro e o último som, juntamente com o "angle lift" (valor fornecido pelo fabricante) é que permite determinar a amplitude. Os timegraphers são maquinetas com um microfone muito sensível, o resto é software muito básico, qualquer telemóvel ou PC podem correr um timegrapher o problema é que não têm um microfone com a sensibilidade que nos é oferecida pelas máquinas dedicadas. 

A fórmula para calcular a  amplitude é a que se segue, qualquer miúdo da 3ª classe a consegue aplicar

AMPLITUDE = (3600 x LiftAngle) / ( (tempo entre o 1º som e o último som) x Pi x bph)

O liftAngle e as bph são fornecidos pelo fabricante do movimento, o PI é o nosso conhecido 3,14, só nos falta saber o tempo que passou entre o primeiro e o terceiro som (é aquilo que os timegraphers fazem : ouvir)

Por exemplo, para um relógio de 21600 bph com um lift Angle de 52º e com um tempo entre o primeiro e terceito som de 0,009 segundos a amplitude é:

AMPLITUDE= (3600*52)/(0,009*3,14*21600) = 306 !!! Fácil de calcular e está com uma boa amplitude...! Os timegrapheres fazem estes calculos, ou pelo menos deveriam fazer, a cada vibração.

Já agora, se um movimento for de 21600 bph ( 21600 /3600segundos = 6 vibracoes por segundo = 3Hz) equivale a ouvir 3 ticks e a 3 tocks num único segundo ( considerando um tick como um movimento no sentido horário e o tock um movimento do balanço no sentido anti-horário)

Se não perceberam nada do que escrevi, nem da importància que isto tem para o troubleshooting de relógios mecànicos....eh, pá, continuem a estudar que isto não é óbvio na primeira abordagem. Aos que começaram a ler e adormeceram no entretanto : Acordem, crlh!

Muito bom  

Estive a desmontar/lavar o eterna que comprei há semanas, sem dúvida alguma isto é outra loiça a nível de acabamentos, isto não tem nada a ver com os seiko 5, Citizen Eagle 7, Orient 3 estrelas e outra sucata e ferro velho que costumo comprar na feira da ladra. Teve preço de feira da ladra mas é material de outro campeonato e a que as minhas pinças não estão habituadas. Até dá gosto, espero é que não sobrem peças... (Amanhã trato do resto, que hj é dia do senhor......)

O relógio parecia estar limpo..... Os recipientes onde lavei as peças do movimento com benzina. O que está mais claro foi usado para uma segunda lavagem/enxaguamento. Ainda vou passar as peças por uma terceira lavagem com álcool isopropílico. Este merece.

Cuidado com o álcool isopropílico, derrete o shellac que é usado para colar as pedras da âncora e jóia de impulso no balanço. Mais de 1 minuto e o shellac já era.

O último seiko que comprei, um 6319 - comprado só para mexer neste movimento que desconheço. Imagino a fúria do dono ao não conseguir abri-lo. Todos os "buracos" para encaixe da chave estão riscados, o homem fez um esforço titânico para o abrir a ver se conseguia escafiar o cabelo do balanço, graças a deus não consegiu!!!! O balanço saiu vivo da batalha "vou-te abrir nem que te F$%# todo"! Seiko 1 - Dono 0.
Gosto destas cicatrizes, contam história, não levam polimento, vão ficar assim mesmo.

Mandei vir isto da Índia, "restos" de um AS1876, para tirar a platina e uma ponte, o produto custava 17,80€ com portes gratuitos, já paguei 31€ e ainda não recebi o produto! Comprem na Europa! Que bando de chulos por todo o lado, paguei IVA na origem, paguei + IVA na alfândega, + mais custos aduaneiros... Dupla tributação e o povo tem de calar!

Se há coisa que não percebo é a razão de os produtos da AliExpress nunca pararem na Alfândega (já fiz dezenas de compras) e nunca ficaram retidos, quando um gajo faz uma compra noutro país é certinho...vão acabar na alfândega!

VS escreveu:Mandei vir isto da Índia, "restos" de um AS1876, para tirar a platina e uma ponte, o produto custava 17,80€ com portes gratuitos, já paguei 31€ e ainda não recebi o produto! Comprem na Europa! Que bando de chulos por todo o lado, paguei IVA na origem, paguei + IVA na alfândega, + mais custos aduaneiros... Dupla tributação e o povo tem de calar!

Se há coisa que não percebo é a razão de os produtos da AliExpress nunca pararem na Alfândega (já fiz dezenas de compras) e nunca ficaram retidos, quando um gajo faz uma compra noutro país é certinho...vão acabar na alfândega!

Já lhe mandaste mensagem?
E n tens um tracking number?

@ji_heivs, já está tudo resolvido com a alfândega, só estou à espera da entrega.

VS escreveu:Mandei vir isto da Índia, "restos" de um AS1876, para tirar a platina e uma ponte, o produto custava 17,80€ com portes gratuitos, já paguei 31€ e ainda não recebi o produto! Comprem na Europa! Que bando de chulos por todo o lado, paguei IVA na origem, paguei + IVA na alfândega, + mais custos aduaneiros... Dupla tributação e o povo tem de calar!

Se há coisa que não percebo é a razão de os produtos da AliExpress nunca pararem na Alfândega (já fiz dezenas de compras) e nunca ficaram retidos, quando um gajo faz uma compra noutro país é certinho...vão acabar na alfândega!

Logo que acabaram com o limite dos 22€, nunca mais importei, alguns que ultrapassaram um pouco esse valor, apenas tive apenas como atraso, no maximo de 1 semana

Comprei um Seiko Quartz, mas está a ser difícil de abrir!
Onde e como se abre esta peça?

Esse seiko parece ser dos que o movimento sai pela frente, precisas de tirar o vídro, deve ter aí um orifício pequeno (no bordo do mostrador) onde carregas para sair a tige e a coisa sai. Precisas é de ferramenta para tirar o vídro.

Se tiveres uma peça fina que dê para tirar o aro à volta do vidro (imagino que tenha aro), caso contrário precisas de uma ferramenta especial para tirar o vídro (os relojoeiros chamam-lhe aranhico)

VS escreveu:Esse seiko parece ser dos que o movimento sai pela frente, precisas de tirar o vídro, deve ter aí um orifício pequeno (no bordo do mostrador) onde carregas para sair a tige e a coisa sai. Precisas é de ferramenta para tirar o vídro.

Se tiveres uma peça fina que dê para tirar o aro à volta do vidro (imagino que tenha aro), caso contrário precisas de uma ferramenta especial para tirar o vídro (os relojoeiros chamam-lhe aranhico)

Também pensei nisso, mas depois pesquisei pelo movimento e há uma pessoa a vender no Ebay que tinha a parte de trás aberta, logo não penso que assim seja

Diz-me qual é o modelo que eu vejo isso

VS escreveu:Diz-me qual é o modelo que eu vejo isso

Seiko 0534-5023

Essa tampa é de pressão, deve ter um ligeiro rasgo na lateral para colocar uma chave e levantar.

Isso é uma tampa de pressão, não tem rosca. Tens de procurar um fenda (têm geralmente 0,5cm) entre a tampa traseira e a caixa do relógio, nessa fenda tens de meter uma chave de fenda, uma faca, um x-acto, qq coisa fina que dê para a fazer saltar. Cuidado com os objectos cortantes, isso é meio caminho para cortares um dedo. Isso como deve estar há décadas sem ser aberto não deve ser fácil. Se tiveres uma lupa de relojoeiro deves encontrar a fenda que referi, se não tiveres...acho difícil conseguires tirar isso.

VS escreveu:Isso é uma tampa de pressão, não tem rosca. Tens de procurar um fenda (têm geralmente 0,5cm) entre a tampa traseira e a caixa do relógio, nessa fenda tens de meter uma chave de fenda, uma faca, um x-acto, qq coisa fina que dê para a fazer saltar. Cuidado com os objectos cortantes, isso é meio caminho para cortares um dedo. Isso como deve estar há décadas sem ser aberto não deve ser fácil. Se tiveres uma lupa de relojoeiro deves encontrar a fenda que referi, se não tiveres...acho difícil conseguires tirar isso.

Pois disseram isso
Encontrei esta, mas não tenho a certeza

Duca749 escreveu:Essa tampa é de pressão, deve ter um ligeiro rasgo na lateral para colocar uma chave e levantar.

Pois tentei com uma "navalha" de relojoeiro mas não consegui, vou ver isso

Agora ando a comprar mais seikos, percebi por algumas coisas que vendi, que os compradores menos conhecedores do 'universo' de oferta relojoeira só procuram a segurança do mundo cartografado : a marca é conhecida? Então é bom! No mercado lowcost mecânicos são Seikos e Caunys o que procuram. Façamos-lhe a vontade, comprar chaços, metê-los a funcionar e qd me fartar deles é metê-los à venda (como são de 'marca', mesmo que sucata, o consumidor gosta, vão por isso mais depressa). É a forma de viabilizar o hobby, reciclar e vender, caso contrário ainda acabo no canal TLC no programa dos acumuladores.

Vou ver se compro uma caixa para 48 relógios e bloquear nessa quantidade. O que está a mais é para vender.

Este é mais um que daqui a uns tempos é para despachar, diz-lhe a revisão, falta meter-lhe um vidro e fica pronto. É bem bonito, mas não é relógio para ser guardado em caixa alguma.